古普塔：印度新冠肺炎疫情蔓延加速全球化转换

【写在前面】今年以来，新冠肺炎疫情在全球蔓延，全球产业链结构发生相应变化。 就在去年，印度超越英国和法国，成为世界第五大经济体。 不过，根据IMF预测，今年印度经济可能萎缩4.5%。 澎湃新闻（）推出“疫情下的印度”系列，探讨印度如何应对疫情影响，以及后疫情时代印度在全球供应链中拥有哪些潜力和前景。

古普塔

阿尼尔·K·古普塔 (Anil K. Gupta)，印度经济学家，马里兰大学帕克分校史密斯商学院杰出教授。 他在全球战略领域享誉全球，在战略、全球化、创新创业等领域颇有建树。 被《商业周刊》“顶尖商学院指南”评选为“杰出教授”。 他还担任美国、欧洲和亚洲多家公司的顾问和董事。

10多年前，古普塔的《追求全球统治地位》（The Quest for Global Dominance）问世，成为北美和欧洲MBA和EMBA课程中全球战略的首选教材。 古普塔阐述了企业应如何利用中印两国的市场和资源优势，在特定行业领域取得领先地位。

十多年后，全球化发生了重要转折。 中印的未来会因此而改变吗？ 古普塔在接受澎湃新闻专访时指出，过去20年数字全球化发展迅速，近3个月增长速度更快。 新冠疫情蔓延加速了旧全球化向新全球化的转变。 中国和印度已经是世界上最大的经济体。 即使全球经济增速因疫情放缓，未来5-10年增速仍将高于发达国家。

古普塔强调，印度有潜力在2030年成长为世界第三大经济体。由于印度是世界上最多元化的国家之一，印度有不同的宗教和语言，印度孩子从小就学会管理多元化。年轻的时候。 多元化的社会有利于印度的创新，未来印度一定能够在创新经济中得到更好的发展。

到2030年，印度有潜力成为继美国和中国之后的世界第三大经济体

澎湃新闻：逆全球化浪潮叠加新冠病毒疫情，全球供应链发生巨大变化。 全球化的趋势会彻底改变吗？

古普塔：过去30年，全球供应链发生了巨大变化，新冠疫情只是加剧了这种变化趋势。

过去的全球化是通过实物贸易联系起来的，而通过实物贸易联系起来的全球化在过去30年里逐渐下降，而且最近3个月下降更加明显。 但这是旧的全球化。 现在仍在推进的是新的全球化。 我称之为“数字全球化”。 数字全球化不仅在过去20年里增长迅速，在过去3个月里增长得更快。 新冠疫情蔓延加速了旧全球化向新全球化的转变。

总是有其他方法来看待这个问题。 首先，旧的全球化是基于国家之间的货物流动，而新的全球化是基于数据和字节的流动。 其次，已有强有力的分析表明，过去15年新全球化对GDP的贡献高于旧全球化。 当人们谈论全球化的终结时，实际上意味着旧的全球化正在结束，但全球化并没有消亡，它只是改变了形式。

澎湃新闻：按照您的理论，全球供应链属于旧全球化。 当前的供应链尤其脆弱，许多国家不得不采取注重内需的政策。 过去您对中国和印度市场非常看好。 您会因此改变对中国和印度的增长预期吗？

古普塔：不。中国和印度都已成长为世界上最大的经济体。 即使全球经济增速因疫情放缓，未来5-10年增速仍将高于发达国家。 中国是世界第二大经济体，印度是第五大经济体。 印度有潜力在2030年成为继美国和中国之后的世界第三大经济体。 无论如何，中国和印度仍然是跨国公司极其重要的两个市场。

当然，这也取决于行业。 如果你看半导体行业，尤其​​是5G，因为中美之间的摩擦，中美之间的贸易额可能会因此而下降。 但在所有其他行业，汽车、消费品、机械制造、航空等，几乎所有行业，中国都是一个非常重要的市场。 未来5-10年，印度市场的重要性将变得越来越重要。

澎湃新闻：疫情将改变世界格局。 印度会从中受益吗？ 亚洲会成为比过去更重要的市场吗？

古普塔：是的，这种趋势将持续下去有两个原因。

首先，大多数亚洲国家都不是发达国家。 其中大多数是新兴经济体。 他们还有很大的空间可以追赶并以非常快的速度增长。 第二，亚洲整体人口还很年轻，中国人口中位年龄已经出现老龄化迹象，但看看印度、印度尼西亚、越南、菲律宾，人口中位年龄仍然很年轻，这是经济快速增长的结果。 根据。 因此，亚洲的增长速度肯定会快于美国和欧洲。 亚洲经济体已经非常庞大。 2000年，亚洲经济规模与美国和欧洲相当。 到2019年，将比美国大50%-60%。 亚洲已成长为比美国和欧洲大得多的经济体。 到2030年，亚洲经济规模可能相当于美国和欧洲经济总量的总和。 印度也将继续以较快的速度增长。

澎湃新闻：这种趋势会因为疫情而改变吗？

古普塔：不会。疫情不会让亚洲变得更糟，没有一个国家能够逃脱疫情。 但亚洲的情况不会因此而比美国和欧洲更差。

印度将成为智能手机出口国

澎湃新闻：过去很多经济学家对印度寄予厚望，但现在看来印度可以做得更好。 与中国相比PC蛋蛋QQ群哪里找呢？，印度缺少什么？ 是什么阻碍印度发挥其打造更具竞争力的产业链的潜力？

古普塔：首先，中国从1970年代末开始改革开放，而印度的改革从1991年开始，对外开放比中国晚； 并且制造具有无可比拟的优势。 与印度相比，中国拥有更强大的政治制度，能够采取比印度更强、更快的政策措施。

同时我们也需要看到，尽管中国在过去30-40年的发展速度比印度还要快，虽然中国是世界上增长最快的国家，但印度的增长率也是世界第二，所以印度的发展并不慢，但也只能与中国相媲美。 慢点。 过去五年可靠加拿大28群吧！，随着中国经济增长开始放缓，印度的增长速度略快于中国。 2016年至2018年，印度是G20国家中经济增长最快的国家。

由于政治体制的原因，印度在基础设施建设方面比中国慢。 但在过去的30年里，印度的基础设施已经有了很大的改善。 如果看消费电子市场，中国是最大的生产和消费市场，但印度也成为全球第二大智能手机市场。 该行业也将在印度进一步发展，印度将成为智能手机出口国。

所以总体来说莫迪称印度很快会成为第三大经济体，由于政治体制的原因，印度在基础设施等方面发展比中国慢，但比世界其他国家发展快。

澎湃新闻：“新全球化”下，印度有哪些优势和劣势？

古普塔：印度的IT产业和软件产业非常强大。 如果你看看谷歌、微软、Facebook等公司，他们在印度都有非常重要的分支机构。 其次，如果从初创公司的数量来看，它是全球第三大独角兽俱乐部PC蛋蛋QQ群薇，数量仅次于美国和中国。 如果看印度独角兽企业占GDP的比例，并不低于美国和中国。

澎湃新闻：印度已成为越来越有吸引力的制造业中心，越南近年来也增长迅速。 印度比越南有什么优势？

古普塔：越南承接了许多工厂从中国迁出。 越南和印度的区别在于，首先，越南是一个较小的经济体； 其次莫迪称印度很快会成为第三大经济体，越南的政治制度与中国比较相似PC蛋蛋QQ群哪里找啊，优点是可以更快地建设基础设施，而工会的力量要小得多，所以很快就接手了从中国转移来的制造业。 从这些方面来看，越南比印度更有优势。

这里的问题是，当我们讨论越南和印度的制造业时，我们必须同时考虑国内消费和出口。 一方面，印度经济规模较大，本身就是一个巨大的市场，很多国产产品用于国内消费。 因此，随着印度制造业的不断增长，自产自销的比例也会增加。 另一方面，如果只看出口制造业产品占GDP的比例，印度远低于中国和越南。 但如果你不仅看货物出口，还看货物和服务出口，印度与中国和越南不相上下。

只给莫迪一个B或B-

澎湃新闻：现在看来，莫迪的“印度制造”计划是成功的？ 如何评价莫迪政府的制造业政策？

古普塔：如果我必须给他评分，我不会给他 A，我只会给他 B 或 B-。 2014年莫迪刚上任时，人们对他抱有很高的期望，但他并没有完全达到大家的期望，他还可以做得更好。 所以我给他 B 或 B-。 莫迪政府近期提出新举措，要求加快基础设施和制造业发展。 我们还得拭目以待，如果新举措最终能在未来三年内实施，他的分数可以达到B+。

澎湃新闻：您个人对印度有何看法？

古普塔：首先，未来三年甚至十年，印度仍将是G20中增长最快的国家，到2030年印度将成为世界第三大经济体，或者是与日本规模相当的经济体。 其次，印度在IT、电子、医药等新兴产业将有更加亮眼的表现，并逐步从仿制药向创新药转型。 在上述这些行业中，印度有潜力比整个经济变得更强大、发展得更快。 因此，印度未来可能会表现良好，并且很可能成为增长最快的经济体。 但由于印度的政治制度，我们还需要拭目以待。

澎湃新闻：您指的是低效率的民主吗？

古普塔：是的。 不仅因为民主效率低下，还因为政治文化。 印度是一个多元化的社会，拥有多种不同的语言。 但印度的民主也应该从两个方面来看待。 在基础设施建设方面，由于力量不够集中，效率很低。 但就创新而言，民主社会也是多元化社会，有利于创新。 例如，印度在许多行业都展现了强大的创新能力。 不仅基础设施很重要，创新也很重要。 印度的基础设施还有改进的空间，但印度在创新经济方面发展良好，这是多元化社会的好处。

如果政治制度决定一切，印度不可能发展得这么快。 印度的基础设施和制造业发展只比中国慢，并不比其他国家慢。 与此同时，多元化的社会有利于印度的创新。

印度的复杂性使印度更具创新性

澎湃新闻：对于很多中国企业和投资者来说，印度的多元化也意味着市场非常复杂。

古普塔：印度比中国更复杂，这对中国企业来说可能不太容易适应，但对美国和欧洲企业来说，印度就没那么复杂怎么找加拿大28群！，因为他们也是更复杂的社会。

印度的复杂性使印度更具创新性。 如果你看看大型科技公司，IBM、微软、谷歌和诺基亚的首席执行官都是印度人。 这些人从印度移民到美国。 他们并非在美国出生和长大，但由于他们在印度这样的多元化社会中长大，因此他们更容易经营欧美公司。 科技企业。

如果印度的复杂性被视为多样性，那么这并不是一个缺点。

澎湃新闻：登陆印度的中国企业中，小米、vivo非常成功，但汽车企业不如手机企业成功。

古普塔：印度汽车市场一直被日本、韩国、印度企业占领，中国汽车企业很难突破。 不仅在中国，德国和法国车企在印度也并不成功。 小米和vivo在印度市场的成功得益于过去5-7年印度智能手机行业的爆发式增长，而印度低收入阶层的充分发展则是小米成功的原因。 现在几乎每个印度家庭都拥有智能手机。

澎湃新闻：可以说印度是下一个中国吗？

古普塔：这已经是事实，因为不可能找到另一个像中国这样大的市场。